Série de surprises ce matin sur France-Info en écoutant Gabriel Cohn-Bendit.
Tout d'abord j'apprends qu'il est "président des Amis d'Europe-Écologie" ! Pour rassembler les différentes familles écologistes et la société civile, nos amis n'ont apparemment pas trouvé plus sûr qu'un management familial. Ça relativise les ambitions de "nouvelle gouvernance" des formations politiques.
Il est longuement interrogé sur le MoDem et la possibilité d'une alliance. Il commence par citer les écologistes qui nous ont rejoint, dont "Ben", et élargit son propos à d'autres, en citant "Quitterie Delmas, Virginie Votier… : Europe-Écologie ne se serait pas constituée sans les discussions qu'on a eues avec ces gens-là".
Voilà une forte déclaration ! Qui démontre au passage que les Démocrates sont bien capables de recomposer le paysage politique !
Je n'ai pas entendu "Gaby" citer François Bayrou, mais concernant 2012, il a été carré, excluant pratiquement les Verts du scrutin : "Je ne voterai au 1er tour que pour un candidat qui peut figurer au 2ème".
Alors, l'alliance avec le MoDem ? Avec le MoDem, c'est difficile, répond le co-auteur[1] de la célèbre tribune de janvier 2006, "Oui au centre" : au Conseil Régional d'Ile-de-France, selon lui, les élus MoDem élus avec l'UMP au 2ème tour en 2004, ne sont pas du centre mais de la droite dure.
Ah bon bon bon. J'aurais envie de lui répondre "regarde-toi", non seulement en pensant à son cosignataire[2] mais aussi à une extrême-gauche bien présente chez les Verts… Des gens qui sont très bien sans doute malgré leur origine politique ? J'en dirais autant des nôtres En tout cas, je connais personnellement (peu ou prou) quelques conseillers régionaux franciliens MoDem, et ce sont tous des gens "super".
Le mieux serait de définir d'abord les buts - "le projet !" - d'une coalition orange et verte pour nos Régions. Et sans doute, de définir dans chaque Région à quelle fratrie on confie la coalition… Et on verra qui accepte de les suivre !
Déclameur 1 : J'ai participé à la liste "Verte et ouverte" aux municipales d'Argenteuil en 2001. J'ai adhéré à l'UDF fin 2002.
Déclameur 2 : Je suis personnellement motivé pour participer à une liste "orange et verte" francilienne s'il y en avait une - tout en me demandant bien comment j'en trouverais le temps !
Notes
[1] Co-auteur avec Marc d'Héré, signataire le 2 mars 2007 d'un commentaire au même billet "Bayrou vient de lancer un appel à la création d'un grand parti démocrate......Cela ne peut que nous intéresser", et qui a rejoint Nicolas Sarkozy quelques semaines plus tard. Ah, le Centre…
[2] Cf. note précédente !
Définir "le projet" d'une coalition, ça me parait un peu ambitieux.
S'il y avait déjà un consensus sur quelques idées essentielles pouvant servir de socle, ça serait déjà pas mal.
Bien évidemment ce socle devrait incarner une sorte de rupture avec ce que peuvent proposer les autres formations politiques.
En tout cas, souhaitons que ne se produise pas le pire : les alliances à géométrie variable en fonction des régions et des affinités locales.
+1 Oaz, les alliances à géométrie variable empêcheraient toute lisibilité politique en amont de 2012 (cf. mon billet sur la question en signature)
Les convergences précédentes avec "Gaby" sont par contre de bon augure pour la suite...
@ OAz " quelques idées essentielles pouvant servir de socle" : tout à fait d'accord - du moins si ces idées nous projettent dans l'avenir de nos Régions : où voulons-nous aller ensemble ? C'est ce que je veux dire par "projet". Le baratin derrière, le programme, est d'une importance limitée. Plus exactement, c'est le banc d'essai pour valider la crédibilité et la portée des "idées essentielles" … et la solidité de la coalition.
Par exemple, "Europe" je suis pour, "Ecologie" aussi, "Eva Joly" au moins autant ... mais j'ai sans doute des dizaines de points de désaccord sur le contenu de leur programme européen. Si on veut aller ensemble à des élections, il faut trouver des consensus. Mais ce ne sera possible que si on est, au départ, engagés sur un même projet.
Je ne crois pas à ce genre d'alliance. Les Verts iront certainement seuls à ces élections et feront un score sûrement moyen. Le Modem ira seul aussi et explosera au 2nd tour car j'ai peur qu'il n'y ait aucune consigne claire : les alliances à géométrie variable peuvent éventuellement fonctionner aux municipales, je n'y crois pas aux régionales. D'autant, que l'alliance PCF, PG, NPA qui se profile risque fort de cartonner et de pousser le PS vers une direction à gauche toute excluant de facto le Modem. L'impasse se profile pour l'aventure démocrate, j'en ai bien peur (pour info, j'ai beaucoup voté Modem ces derniers temps mais là je pense que la belle aventure est finie).
"Les élus MoDem de 2004" euh ai-je la mémoire qui flanche? Le MoDem existait donc à cette date?
Je n'aime pas les coucous !!!
@ martine : votre citation est inexacte. J'ai écrit "les élus MoDem élus avec l'UMP au 2ème tour en 2004". En l'occurrence, ils ont été élus soit avec l'étiquette UDF, soit avec l'étiquette Cap21 (les deux partis étaient alliés à ces élections), et sont restés au MoDem contrairement à beaucoup d'autres partis au NC ou ailleurs.
Par ailleurs, je n'aime pas les comparaisons animalières.
Tsss...
Vous auriez du dire nos élus UDF MoDem car telle est leur "appellation controlée", cela aurait évité des quiproquos
J'apprécie peu que l'on déforme mes propos, dsl chacun ses travers.
Personnellement aucun gout pour EE, mais vraiment aucun ni pour ses "divas".
Pour oubli: la mode étant à la transparence, je suggèrerais que tous en fassent preuve à savoir: UDF MoDem, MoDem Cap21, Modem ME etc....
Cela rendrait plus cohérent les commentaires et prises de position et double voire triple langages.
Savoir d'ou l'on vient, les racines sont importantes...Dans mon milieu professionnel nous nous posons tous la question, cela rend le dialogue plus facile sachant les connotations que cela implique, des cultures d'entreprises différentes etc
Bonne soirée
Pour savoir si une telle alliance est possible, il faut regarder quelle est la compatibilité idéologique dans les faits.
Au point de vue régional, je ne sais pas comment l'estimer, mais au niveau européen il y a ce "comparatif des votes" qui montre, d'un point de vue écologiste, quelles sont les positions (réelles, dans les votes) des différents groupes (et à l'intérieur des groupes de ses fractions nationales) sur une série de votes considérés comme les plus importants.
http://greens-efa-service.org/votet...
Voilà la matrice vite faite mal faite résumant les points d'accords (nombreux) et de désaccords (nombreux aussi) entre verts et libéraux-démocrates. Pour plus d'information, consulter l'entrée correspondante de vote tracker
Protection sociale et inclusion
NON Protection des services publics
OUI Aménagement du temps de travail
NON Les droits de retraite devraient être transférables
Marchés financiers et commerce équitable
NON Fin des paradis fiscaux et plafonnement des primes
NON Commerce respectueux des droits de l'Homme
Environnement et santé publique
OUI Limitation de la pollution par l'industrie lourde
NON Pollution automobile et VUS (véhicules utilitaires sportifs)
OUI.FR, NON.EU Réglementation des produits chimiques dangereux
NON.EU Décourager l'incinération des déchets
Transparence et droits individuels
NON Garder un il sur les activités des lobbyistes
NON Révéler le comportement contraire à l'éthique des lobbyistes
NON.FR, OUI.EU Vie privée et protection des données
Tackling climate change
OUI Greenhouse gas emissions reductions
OUI Avoiding dangerous global warming
Transport and climate change
NON Reducing CO2 emissions from cars
NON Reducing greenhouse emissions from aviation
NON Ensuring airlines pay for their pollution
Cleaner and efficient energy
OUI Cutting emissions through cleaner energy - only the cleanest power plants
OUI Cutting emissions by saving energy - binding energy efficiency target
Biofuels and climate change
NON No to damaging biofuels
@ jmfayard : bonne initiative, merci, mais vous partez d'un site de campagne (celui des Verts) dont on peut supposer que 1) il présente les votes qui l'arrangent, 2) il les présente de la façon qui l'arrange. Ainsi, cette présentation abrégée pourrait laisser penser que le groupe libéraux-démocrates est opposé à "Reducing CO2 emissions from cars" ce qui est pour le moins aberrant (on voit mal qui peut y être opposé, même parmi ses pires ennemis !).
Vous vous souvenez de l'argument fallacieux du PS "les eurodéputés MoDem ont refusé telle mesure en faveur des services publics" alors que les eurodéputés MoDem avaient bien voté cette mesure … mais présentée par eux-mêmes, tandis que les socialistes votaient pour le même texte … mais présenté par les socialistes. Absurde peut-être ;-), mais cela conduit à préférer des sites indépendants, à ceux des partis.
@JMF,
Merci, cela concerne les votes verts européens, qui n'ont que très peu de similitudes avec ceux de chez nous, (et puis les verts Allemands trop heureux de ne plus avoir DCB chez eux) quand les régionales sont nationales. Dsl d'avoir à le rappeler, mon commentaire qui a déplu ici meme me semble très approprié....
Bonne soirée
à Martine :
Vous pouvez nous éclairer sur la différence entre les verts français et européens ? Le groupe vert est sans doute le plus homogène de tous les groupes politiques au parlement européen
à FrédéricLN :
Tout à fait, c'est présenté du point de vue des verts sur les sujets qui les intéresse le plus, et ça ne doit pas être vu comme un état des lieux définitif mais comme une base de travail pour démarrer la discussion.
Heu Frédéric, tu nous as inventé un nouvel intrus encore ? GCB plutôt que DCB ?!
(Commentaire tronqué - passage qui aurait pu être lu à tort comme une attaque personnelle ! FrédéricLN)
Peut-être venais-tu d'écouter la célèbre chanson de notre archange chanteur. ;-)))
@ Françoise : En l'occurrence, c'est plutôt un ami qu'un intrus, non ? Son article de janvier 2006 a été l'hirondelle qui annonçait le printemps du Centre en France ... malheureusement le printemps tarde et tarde à se dessiner.
Oups, oups, oups... mea culpa Frédéric ! Je viens de me ridiculiser car en fait je ne savais pas que "si ce n'est lui c'est donc son frère". Et ben oui j'ignorais complètement l'existence du frère de DCB !
Je croyais faire un bon mot en parlant d'un intrus donc.
Par contre, connais-tu toi le parcours réel de cet homme ?!
Pas sûr qu'il faille s'en faire un grand ami avec certaines positions un peu trop particulières il me semble. Je te mets un lien trouvé sur Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gabrie...
Mais je vais voir ce qui se dit sur l'expérience de Saint Nazaire. Le principe de responsabiliser les élèves me plaît bien.
La campagne sur la toile a été superbement bien faite par Europe Ecologie. Y compris de la façon dont ils étaient sur notre Widget Blogosphère MoDem: on cliquait sur leurs aticles sans voir tout de suite qu'ils nous infiltraient.
De plus, avant d'être UDF et tout de suite MoDem, j'étais dans les sympathisants de Génération Ecologie (entre nous beaucoup plus proche, il me semble, de nos idées qu'aucun autre parti écolo) et ce nom de Europe-Ecologie a fait que même les journalistes se trompaient. Ce système bien connu des sous-marques est du pur système de Com.
Qu'en penses-tu Fred ?
Vers quel système de Com sur le Net devons-nous aller ?
Je voulais redire ici aussi que ma génération d'anciens de 68 ne croit absolument pas que DCB peut plaire longtemps.
Au MoDem, donner une large place aux plus jeunes (je le dis depuis si longtemps que je ne vais surprendre personne).
Amicalement
Danielle
C'est étrange, ce monsieur GCB ne tenait pas du tout du tout le même discours lors d'un café démocrate organisé par Quitterie Delmas peu après (ou peu avant?) les élections législatives de 2007. En gros il disait que le Centre ça n'existe pas, ce n'est que l'épaisseur du trait, il n'y a que deux espaces politiques, la Drouâte et la Gôche - je vous laisse deviner le choix qu'il prônait alors...
Frédéric, je viens de voir que tu avais enlevé une partie de mon commentaire sur Gabriel CB ? Tu sais je me suis trompée deux fois, c'est tout et je l'ai dit en toute simplicité. Tu penses que cela aurait pu être mal interprété de dire que j'avais mis un K à la place d'un C ?! (c'est juste sans doute parce que j'ai fait de l'allemand d'ailleurs que j'ai fait l'erreur en question). Moi je suis sûre que tes lecteurs sont assez intelligents pour comprendre que je ne veux pas attaquer quelqu'un parce qu'il est allemand. D'autant que la marraine de ma fille est... allemande et que mon premier petit copain (qui mesurait 2 mètres) était.. allemand.
Il vaut mieux que j'arrête de commenter chez toi alors si je ne dis que des sornettes à tes yeux ! Je ne voudrais surtout pas risquer de te porter tort cher Frédéric !
@ Françoise Boulanger "Moi je suis sûre que tes lecteurs sont assez intelligents pour comprendre que je ne veux pas attaquer quelqu'un parce qu'il est allemand." moi aussi mais comme internet n'est pas visité seulement par mes lecteurs j'essaye d'être rigoureux sur l'édition des commentaires. Merci de bien vouloir m'en excuser !
C'est vrai Frédéric ! Encore une fois j'ai parlé (euh... écrit) trop vite alors ?! La prochaine fois je tournerai 7 fois ma plume en l'air avant de te répondre !
Un petit commentaire de plus, Frédéric, pour saluer l'immense intelligence et l'immense mémoire d'un homme qui a su retrouver des propos que j'avais tenus il y a quelque temps et surtout qui a su me le faire savoir de façon très subtile. Chapeau bas !
http://demsf.free.fr/index.php?post...
Cela rejoint ma préoccupation actuelle qui est de faire une entreprise où les profits seraient prudemment plafonnés. Ce qui démontre que j'ai une affection particulière pour l'Allemagne aussi. Ce qui démontre surtout je crois ma cohérence : Je veux vraiment faire ce que je pense. L'appliquer mais pas toute seule. Pas facile hein ?
J'ai vraiment besoin d'aides !